How did you get to know each other?

Steffi: Joana and I have known each other for 11 or 12 years. When we met, Joana had just turned 18 and I was 19 or 20. I was partying in a club where Joana was DJing. I was totally drunk and asked Joana for a song, but she didn’t understand me at all. At that time, it was still the case that you agreed to parties via Facebook groups. Joana looked for me in this group after the party and wrote to me.

Joana, you had a crush on her from the start?

Joana: Yes, of course! She immediately caught my eye with her super short hair and long legs. Steffi had such a great charisma. When Steffi laughs, she laughs all over her face and that’s what I remembered. Then I simply sent her my mobile phone number via Facebook!

Steffi: And I didn’t reply to the message.

Joana: I wrote her again and again until she replied. But we were both still in relationships. Before we got together, we had a six-year affair.

Were you already in a same-sex relationship at that time?

Steffi: In that relationship I was already with a woman, whereas in the previous relationships I was with men. But I would like to say that it was not a classic affair as you know it from the movies. We got along very well right away and could talk about God and the world. It took 1 ½ years before we kissed for the first time.

And why did it take so long until you became a couple?

Steffi: Although we got along so well, neither of us dared to end the current relationship. We both had a great need for security and didn’t have the courage to give up this ideal world.

How long have you been together now?

Steffi: For over 4 years and we have been married for over 3 years.

To come back to the proposal: In Berlin there is this 5-star hotel on Potsdamer Platz, the Ritz Carlton. I booked a suite there at the very top and organised 400 roses, which I spread all over the suite. I also had a cake made with “Marry me” on it. Unfortunately I wasn’t ready in time and had to fib to Steffi by telling her I had to get a celebrity ready at the Ritz.

Steffi: You left me standing at the main station for an hour! And you only ever wrote briefly: “I’ll be in touch…”. I was soooo mad at you!

Joana: And I was totally stressed and just exhausted! I worked the whole day in the salon and then I had to do all the preparation! I had to do almost everything myself! Then I had Steffi picked up and asked her to come to the room. I had rolled out a red carpet full of flowers, red roses. There was a dinner table in the room…of course she knew she was going to be proposed to today. I even hired someone to film everything and he actually forgot to turn the camera on! So stupid! It just wasn’t meant to be.

Steffi: Luckily that doesn’t happen in our relationship any more because I plan everything now.

Joana: And when I plan something, she looks over it again. There must be no surprises, Steffi has to be prepared for everything.

So Steffi is the control freak in the relationship?

Joana: Yes, exactly, but I can cope with it.

How does your family deal with the relationship?

Joana: Steffi’s mum (she only has her mother) accepts us as we are and supports us. She treats me like her own daughter and is like a second mum to me. I grew up very strictly in a Catholic family and my parents don’t know how to deal with such a situation in such a liberal way.

Steffi: In Portugal it is still different.

Joana: You belong to a different generation. My parents always said: “Others should do what they want, but not my own daughter”. That’s why I don’t have a close relationship with my parents. It’s different with my grandmother, with whom I have a close relationship and she also loves Steffi. There is only the language barrier in between. My parents thought for a long time that it was just a phase. Even when we announced the wedding, they still didn’t want to believe it. It’s harder for Steffi than for me because she doesn’t get the security she deserves.

Steffi: I knew it differently before because I was in relationships before where I had a very good relationship with my partner’s family. Now it’s the opposite for me. I had to struggle with that at first, but in the meantime I have come to terms with it. Joana is my family, my mother is my family and that’s enough for me.

Joana: Maybe something will change now when they find out that Steffi is pregnant. You have to know that I have a very big family, a big part of which lives in Portugal in the village. This part of the family handles our relationship much better than my parents and siblings. But I also see it like Steffi: She is my family and my everything and the rest doesn’t matter.

Steffi: But we know so many people who love us.

How do you deal with your relationship in public?

Joana: Super open. We don’t care what others think about us.

Steffi: We already adapt to other cultures on holiday and pay attention to where you can travel as a same-sex couple. On the one hand, we are very open, but we adapt to the environment. Even though it is becoming more and more accepted in our society and is being discussed more openly, same-sex relationships are still not “normal” and that has to be said so openly.

And have you already had negative experiences?

Joana: No, not really.

Steffi: Sometimes we get funny questions like, “Who is the man in your relationship?” I always think to myself, “Can’t you tell?” Or: “When you have a child, will the child call Joana daddy?” Why should our child call Joana daddy when she is a woman?

Joana: The best question is also: “Do you want to be a man?” They infer that from my sporty style, although I also have feminine features.

Steffi: Or sometimes people say to me: “Steffi, you haven’t had the right man yet!” To which I reply, “Yes, I have been with great men!” In the end, I don’t fall in love with the gender, but with a person. And it has now become Joana and she is a woman and with that I am totally fine. But I wouldn’t rule out that it could have been a man either.

Joana: Many questions just go below the belt.

Steffi: Most people probably don’t even notice that. I have clients who belong to Jehovah’s Witnesses. And they have already invited me to their camp three times because they think they can help me! It’s quite strange what you experience.

Joana: But on the whole, the experiences are mostly positive.

What would you like to see from society?

Steffi: I would wish for even more tolerance – tolerance all over the world, so that I don’t have to worry about whether I’m allowed to hold Joana’s hand or kiss her. Right now there is also the issue that we are having a baby together and that, legally speaking, Joana will never be the mum. I would wish that this would no longer be an issue in the future.

Joana: I would like tolerance to be a topic at school. No matter what body you are born in, no matter what skin colour you have, what culture you belong to, etc., children should learn tolerance from an early age so that there is no more bullying.

Steffi: We are very happy that we can live the way we want and that our environment accepts us the way we are.

Joana: But it is also because we are self-confident and stand by it.

Steffi: Yes, because my mum and my grandma have always encouraged me. They always told me that it doesn’t matter who you love, the most important thing is that you are happy. I would wish the same for others, that they can live as freely and self-confidently as we do.

Wie habt ihr euch kennengelernt?

Steffi: Joana und ich kennen uns ja schon 11 oder 12 Jahre. Als wir uns kennengelernt haben, ist Joana gerade 18 geworden und ich war 19 oder 20. Ich war in einem Club feiern, in dem Joana als DJ aufgelegt hat. Ich war total betrunken und habe mir bei Joana einen Song gewünscht, aber sie hat mich überhaupt nicht verstanden. Damals war es noch so, dass man Parties über Facebook-Gruppen zugesagt hat. Joana hat mich nach der Party in dieser Gruppe gesucht und angeschrieben.

Joana, du hattest von vornherein ein Auge auf sie geworfen?

Joana: Ja natürlich! Sie ist mir mit ihren super kurzen Haaren und lange Beinen sofort aufgefallen. Steffi hatte so eine großartige Ausstrahlung. Wenn Steffi lacht, dann lacht sie über das ganze Gesicht und das ist mir in Erinnerung geblieben. Ich habe ihr dann über Facebook einfach meine Handynummer geschickt!

Steffi: Und auf die Nachricht habe ich nicht geantwortet.

Joana: Ich habe ihr dann immer wieder geschrieben, bis sie geantwortet hat. Wir waren aber beide noch in Beziehungen. Bevor wir zusammengekommen sind, haben wir eine 6-jährige Affäre geführt.

Wart ihr damals schon in einer gleichgeschlechtlichen Beziehung?

Steffi: In der Beziehung war ich bereits mit einer Frau zusammen, während ich in den vorigen Beziehungen mit Männern zusammen war. Ich möchte aber dazu sagen, dass es keine klassische Affäre war, wie man das aus dem Film kennt. Wir haben uns auf Anhieb sehr gut verstanden und konnten über Gott und die Welt reden. Bis wir uns das erste Mal geküsst haben, hat es 1 ½ Jahre gedauert.

Und wieso hat es so lange gedauert, bis ihr ein Paar geworden seid?

Steffi: Obwohl wir uns so gut verstanden haben, traute sich keiner die aktuelle Beziehung zu beenden. Wir beide hatten ein großes Sicherheitsbedürfnis und hatten nicht den Mut diese heile Welt aufzugeben.

Wie lange seid ihr jetzt zusammen?

Steffi: Seit über 4 Jahren und wir sind seit über 3 Jahren verheiratet.

Um auf den Antrag zurückzukommen: In Berlin gibt es dieses 5-Sterne Hotel am Potsdamer Platz, das Ritz Carlton. Dort hatte ich eine Suite ganz oben gebucht und habe 400 Rosen organisiert, die ich überall in der Suite verteilt habe. Ich habe auch eine Torte mit „Marry me“ anfertigen lassen. Leider war ich nicht rechtzeitig fertig und musste Steffi anflunkern, indem ich ihr erzählte, dass ich einen Promi im Ritz fertig machen müsste.

Steffi: Du hast mich eine Stunde am Hauptbahnhof stehen lassen! Und hast immer nur kurz geschrieben: „Ich melde mich…“. Ich war soooo sauer auf dich!

Joana: Und ich war total im Stress und nur fertig! Den ganzen Tag im Salon gearbeitet und dann noch diese Vorbereitung! Ich musste fast alles selber machen! Dann habe ich Steffi abholen lassen und sie auf das Zimmer gebeten. Ich hatte einen roten Teppich ausgerollt voller Blumen, rote Rosen. Ein Dinner Tisch stand im Zimmer…bei dem Anblick war ihr natürlich klar, dass sie heute einen Antrag bekommt. Ich habe sogar jemanden beauftragt alles zu filmen und er hat tatsächlich vergessen die Kamera anzuschalten! Sowas von bescheuert! Es sollte halt nicht sein.

Steffi: Zum Glück passiert sowas in unserer Beziehung nicht mehr, weil ich jetzt alles plane.

Joana: Und wenn ich etwas plane, guckt sie noch einmal darüber. Es darf keine Überraschungen geben, Steffi muss auf alles vorbereitet sein.

Also ist Steffi der Kontroll-Freak in der Beziehung?

Joana: Ja genau, aber ich komme damit klar.

Wie geht eure Familie mit der Beziehung um?

Joana: Steffis Mama (sie hat nur noch ihre Mutter) akzeptiert uns so wie wir sind und unterstützt uns. Sie behandelt mich wie ihre eigene Tochter und ist wie eine zweite Mama für mich. Ich bin sehr streng in einer katholischen Familie aufgewachsen und meine Eltern kennen es nicht, so liberal mit so einer Situation umzugehen.

Steffi: In Portugal ist es ja auch noch anders.

Joana: Sie gehören zu einer anderen Generation. Meine Eltern haben immer gesagt: „Andere sollen machen, was sie wollen, aber nicht meine eigene Tochter“. Deshalb habe ich kein enges Verhältnis zu meinen Eltern. Anders ist es mit meiner Großmutter, zu der ich ein enges Verhältnis habe und sie liebt auch Steffi. Da ist nur die Sprachbarriere dazwischen. Meine Eltern dachten eine lange Zeit, dass sei nur so eine Phase. Selbst als wir die Hochzeit verkündet haben, wollten sie es immer noch nicht glauben. Für Steffi ist es schwieriger als für mich, weil sie nicht die Geborgenheit bekommt, die sie verdient hätte.

Steffi: Ich kannte das vorher auch anders, weil ich vorher in Beziehungen war, in denen ich ein sehr gutes Verhältnis zu der Familie meines Partners oder meiner Partnerin hatte. Das ist für mich jetzt das Gegenteil. Damit hatte ich anfangs mitzukämpfen, aber mittlerweile habe ich mich damit zurechtgefunden. Joana ist meine Familie, meine Mutter ist meine Familie und das reicht mir.

Joana: Vielleicht ändert sich jetzt etwas, wenn sie erfahren, dass Steffi schwanger ist. Du musst wissen, dass ich eine sehr große Familie habe, von der ein großer Teil in Portugal auf dem Dorf lebt. Dieser Teil der Familie geht viel besser mit unserer Beziehung um als meine Eltern und Geschwister. Aber ich sehe das auch so wie Steffi: Sie ist meine Familie und mein ein und alles und der Rest ist egal.

Steffi: Dafür kennen wir so viele Menschen, die uns lieben.

Wie geht ihr mit eurer Beziehung in der Öffentlichkeit um?

Joana: Super offen. Uns ist es egal, was andere über uns denken.

Steffi: Wir passen uns im Urlaub schon an andere Kulturen an und achten darauf, wo man als gleichgeschlechtliches Paar hinreisen kann. Wir sind einerseits sehr offen, passen uns aber der Umgebung an. Auch wenn es mehr und mehr in unserer Gesellschaft ankommt und offener diskutiert wird, sind gleichgeschlechtliche Beziehungen nach wie vor noch nicht „normal“ und das muss man auch so offen sagen.

Und habt ihr auch schon negative Erfahrungen gemacht?

Joana: Nein eigentlich nicht.

Steffi: Manchmal bekommen wir komische Fragen, wie: “Wer ist der Mann in eurer Beziehung?” Ich denke mir dann immer: „Sieht man doch!“ Oder: “Wenn ihr ein Kind bekommt, sagt das Kind dann Papa zu Joana?” Wieso sollte unser Kind Joana Papa nennen, wenn sie eine Frau ist?

Joana: Die beste Frage ist auch: „Möchtest du ein Mann sein?“ Das schließen sie aus meinem sportlichen Kleidungsstil, dabei habe ich ja auch weibliche Züge an mir.

Steffi: Oder zu mir sagen Leute manchmal: „Steffi, du hattest noch nicht den richtigen Mann!“ Woraufhin ich antworte: „Doch, ich war schon mit tollen Männern zusammen!“ Letztendlich verliebe ich mich auch nicht in das Geschlecht, sondern in einen Menschen. Und es ist jetzt Joana geworden und sie ist eine Frau und damit bin ich total fein. Ich würde aber auch nicht ausschließen, dass es ein Mann hätte sein können.

Joana: Viele Fragen gehen einfach unter die Gürtellinie.

Steffi: Das merken die meisten wahrscheinlich noch nicht einmal. Ich habe Kunden, die zu den Zeugen Jehovas gehören. Und sie haben mich bereits drei Mal zu sich ins Camp eingeladen, weil sie meinen, dass sie mir helfen können! Es ist schon abgefahren, was man alles erlebt.

Joana: Aber im Großen und Ganzen sind die Erfahrungen überwiegend positiv.

Was würdet ihr euch von der Gesellschaft wünschen?

Steffi: Ich würde mir noch mehr Toleranz wünschen – Toleranz auf der ganzen Welt, damit ich mir keine Gedanken mehr darüber machen muss, ob ich Joanas Hand halten oder sie küssen darf. Jetzt aktuell ist auch Thema, dass wir gemeinsam ein Baby bekommen und dass Joana rechtlich gesehen, niemals die Mama sein wird. Ich würde mir wünschen, dass das in Zukunft kein Thema mehr sein wird.

Joana: Ich würde mir wünschen, dass Toleranz bereits in der Schule thematisiert wird. Egal in welchem Körper du geboren bist, egal welche Hautfarbe du hast, welcher Kultur du angehörst, etc., Kinder sollen von klein auf Toleranz lernen, damit es kein Mobbing mehr gibt.

Steffi: Wir sind sehr froh darüber, dass wir so leben können, wie wir möchten und dass unser Umfeld uns so akzeptiert, wie wir sind.

Joana: Es liegt aber auch daran, dass wir selbstbewusst auftreten und dazu stehen.

Steffi: Ja, weil meine Mama und meine Oma mich schon immer bestärkt haben. Sie haben mir immer gesagt, es ist egal, wen du liebst, Hauptsache du bist glücklich. Das würde ich mir auch für andere wünschen, dass sie so frei und selbstbewusst leben können, wie wir es tun.